Rollkur

Naslon nebih komentirala jer znam da sam i ja razmisljala ko ti o njemu(znaci lose) dok nisam vidjela sta je pravi naslon i dok mi iskusnije osobe nisu to objasnile tako da se ne cudim sto imas takvo misljenje.

Ma neeeee. To ti je skopirano s jednog foruma gdje smo komentirali rollkur, a protiv naslona nemam niš protiv

Rollkur iliti naslon ti je isto.

Eheheh na netu ne piše tako. Ja isto nisam kužila o čemu se to priča i piše da je rollkur ...ukratko,rollkur je nepravilan naslon kad si konj gleda u prednje noge i ne vidi ništa...

BadGirl je napisao/la:

(žutom bojom označeno je vidno polje konja u rollkuru)

neznam,ja to 1. put cujem.

rolkur i naslon definitivno nije isto!

Yup, Ana je dobro rekla,napisala

^^ slažem se s attom

Već jednom smo razg o tome na biseru.. Ugl.. Potpuno je drugačiji naslon kod konja koji rade klasičan trening, nego kod slobodnog konja. Konja koji radi klasičnu dresuru, ograničavaju izvezice i sam jahač i uz to malo koristi (koje kakti ima, ako ih ima) donosi i duplo više negativnih strana.. Dok kod slobodnih konja(ili npr. konja A.N.) je potpuno drugačija priča.. jer konj u svakom trenutku može prestat i nitko ga zbog toga neće kaznit niti je ograničen...I ta vježba se radi tek kasnije dok konj ojača i konj si sam polako određuje granice. I naslon se ne radi prije određene granice( mislim da je 5god, ali nisam ziher)


a inaće mišljenja su podijeljena. ugl, raširilo se poput svinjske gripe.. žalosno Konj si doslovce drži glavu na prsima

Ok, ovo gore je općenito o naslonu i to stoji.
Ali poanta je kaj je rollkur, a kaj pravilan naslon. Tj. da to nije isto...

Ok,nisam znala. Procitajte si u jednom broju caopis Konji mane i prednosti rollkura

citala. i definitivno sam protiv toga!

BeRtA je napisao/la:

Ok,nisam znala. Procitajte si u jednom broju caopis Konji mane i prednosti rollkura

Šta to ima prednosti? Kak to nekome uopće može bit lijepo?

Ima prednosti,itekako. Poboljsava konju koncentraciju u radu,leđa mu vise rade,samo se radi kratko,ne cijeli trening

Dio treninga? Ovi u Njemačkoj i Austriji odrade cijeli trening tak
ntjecanja pogotovo

Ne znam i dalje mi se to ne sviđa.. Jadni ti konji ako to uopće i doživi starost

Ja sam čitala to u "Konjima"...i zapravo u onim tekstovima najviše ističu mane rollkura i vrline običnog naslona Kod običnog naslona aktivne su i prve i zadnje noge...a kod rollkura samo prve i još je konju uklješten vrat što mu stvara ogromnu bol...ja sam u potpunosti protiv toga...i još mi to tako ružno izgleda...sasvim ukočeno i neprirodno...(zaspamali smo čitavu temu )

BeRtA je napisao/la:

Ima prednosti,itekako. Poboljsava konju koncentraciju u radu,leđa mu vise rade,samo se radi kratko,ne cijeli trening

Naravno da poboljšava koncentraciju kad je konju vidno polje tolko ograničeno da u potpunosti ovisi o komandama i usmjeravanju jahača..
Možda i ima prednosti u treningu, ali zamislite da je vama glava zablokirana u potpuno neprirodnom položaju koji izaziva bol, ne vidite di ste ni kud idete a čujete sve te silne zvukove oko sebe, i onda morate radit nekakve polupiruete i skakutati kak vam neko naredi.

Rollkur i naslon nisu jedno te isto ni u snu, isto kak ni pravi naslon i onaj postignut s izveznicama i ausbinderima nisu isti.

Ako već koristimo konje za vlastitu korist, onda bi bar bilo humano od nas da se služimo metodama koje konji prihvaćaju i koje ne uzrokuju bol ili bilo kakvu neugodu, a ne da ih još k tome s kojekakvim pomagalima prisiljavamo da rade to kaj smo si mi zamislili...

Pa gle,sad ti tu pricas za izvezice/ausbindere,a sigurna sam da se i kod tebe u klubu koriste. Mladog konja moras nekako naucit na taj naslon. A mlad konj ti sigurno prvih neznam kolko puta nece dat naslon na list,igranje za svalom ljevo-desno itd. kao sto bi dao konj koji to vec zna. Moras ga ti s necime naucit. . Spamamo pa nek se ovo premjesti u odredenu temu.

Da, koristimo i izveznice i ausbindere, ali umjereno. Svega se jedna kobila jaše s izveznicama, i to ne uvijek, ovi ostali ne.

Ne tvrdim da se ausbindere i izveznice mora u potpunosti prestati koristiti, imaju i oni svoju funkciju, ali da nisu obavezan dio opreme, nisu. Ima jahača kojima je nezamislivo jahat bilo kojeg konja bez izveznica, jahača koji konja ni ne vide po tjedan dana, odu s njim na turnir nakon dužeg vremena nejahanja, spiče mu izveznice i na taj si način olakšavaju kontrolu, i nakon turnira konj opet stoji tjedan dana u boksu..

Nisam u potpunosti protiv toga, pravilnim korištenjem izveznica / ausbindera puno se manje šteti konju (dapače, može mu se i pomoći) nego kod rollkura koji je definitivno jedna od agresivnijih metoda rada s konjima.

E tu je potpis na sve.

Berta, ti meni nisi jasna. Jahala si u Furii i di sve ne, imaš dresurnu i preponsku licencu i izvališ glupost da rollkur može imati prednosti. Koje točno?
evo konkretno

Citat :

Ima prednosti,itekako. Poboljsava konju koncentraciju u radu,leđa mu vise rade,samo se radi kratko,ne cijeli trening

Ovo može vrijediti za naslon, ali ne za rollkur. Koliko se konju samo štete na njegove vratne kralješke nanese tim položajem glave. I što je najtužnije, to nije 10,15 minuta. To je nerijetko i po sat i pol.
A čisto sumnjam da se ausbinderi i izveznice kod mladih konja koriste u tu svrhu. Koriste se, prije svega umjereno, da bi naučili konja naslonu.
A to su dva vrlo različita pojma.
A sve kaj rade naši dragi profići, ne mora uvijek značiti da je savršeno pravilno.
Btw Curls, potpis

Berta, nemoj se osjećat napadnutom, uvrijeđenom ili išta slično, samo komentiram, ponajprije općenito.

A za naslon smo davnih dana svi redom zaključili da je, pravilno izveden, prihvaćen pa i poželjan

Žao mi je što Rahela nije tu, ona bi rekla i svoje mišljenje.. Ne sjećam se više jer se u enciklopediji(A.N.) spominje rolkur, ali koliko znam, radi na 3. filmu tako da će možda tamo bit objašnjeno

Nisam shvatila ovaj dio. To sta sam jasila svugdje i sto imam licencu bi se trebalo podrazumjevat da sve znam ili? xD
Ma gle,ja ti kazem sta sam procitala. Ja rollkur ne radim i ne zanima me tako da ni neznam puno o njemu.

Potpis na Curly

BeRtA je napisao/la:

. Mladog konja moras nekako naucit na taj naslon. A mlad konj ti sigurno prvih neznam kolko puta nece dat naslon na list,igranje za svalom ljevo-desno itd.

Aj aj aaaaaaaaj

Ja sam lično jahala par konjića odmah nakon ujahivanja i radila jedno vreme sa njima (pravilno i tako da samo jedna osoba radi sa konjem svaki dan) i gle,naučili su naslon bez izvezica..
Lord takođe kad je došao nije znao najosnovnije komande,pa se posle višemesečnog rada sad prikuplja čim uzmeš dizgine u ruku..

U vezi teme,slažem se sa Curly,Majom..

Ma dobro,sta sad svi zapeli za mene. Ja samo rekla kako se u vecini slucajeva radi.